Que opinan de dieselpunk?

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Mar Abr 26, 2011 3:59 pm

[/quote]
Agradecemos su mención Sr Serpens y como colectivo así como en el area especifica de retrofuturismo con el magazine nos enfocamos en el retrofuturismo de manera general. Si del comentario surge algo en donde podamos participar y seamo útiles adelante.
Quizá se de más adelante algún movimiento de dieselpunk en México, uno nunca sabe.
quote]

¡Por supuesto¡, por ello es que se me vino a la cabeza Mercenarios de Dios, como una propuesta integral retrofuturista.

Quedo de Usted.

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  J. Wilhelm el Miér Abr 27, 2011 6:22 pm

Mercenarios de DIOS escribió:
... Si del comentario surge algo en donde podamos participar y seamo útiles adelante....Quizá se de más adelante algún movimiento de dieselpunk en México, uno nunca sabe.

De momento el enfoque es primordialmente en la línea que vamos presentando y que podrán notar con mayor claridad para el número de Mayo.

Y claro que hay mucho que explotar tanto en movimiento Steampunk como Dieselpunk desde los aspectos que se deseen, aunque antes de hablar de dieselpunk, desde mi muy particular visión y punto de vista aún hay mucho por mostrar, , aclarar, conocer y ahondar en lo que hace que todos estemos aquí: El Steampunk...

Estimados caballeros, yo creo que el Dieselpunk, suele nacer casi "bajo el ala" del Steampunk. No le veo por demás simplemente tener un segmento especial para el Dieselpunk en este foro, asi como para "vaciar" nuestras ideas, todo sin necesidad de "diluir la potencia" de nuestro foro enfocado en el Steampunk. Dicho segmento, simplemente atraería mas gente a este foro. Lo normal, basado en mi experiencia, es que crezca poco a poco, y después se separe (ya mucho después) en otro foro. Ese es el mismo proceso que esta pasando ahora mismo en "The Gatehouse" del Sr. Ottens, y que es un foro primordialmente Dieselpunk (con un enfoque gráfico) , pero también contiene un segmento Steampunk....

http://gatehouse.ottens.co.uk/

Por otro lado el Dieselpunk es muy natural para los Mexico-Americanos, debido a que durante la 2da guerra mundial los EEUU fomentaron la inmigración mexicana para poder darle abasto a los víveres de la nación y para las tropas aliadas. Ese fue el punto del Siglo XX en el que las relaciones entre México y los EEUU fueron mas estrechas entre los dos países. El resultado fue que México creció económicamente junto con los EEUU en los 1950's y la inmigración (en ambas direcciones) se acelero exponencialmente. Por lo tanto existe mucha historia relacionada a los inmigrantes de este periodo junto con las eras Diesel+Atomic. Yo creo que seria muy natural (cuando menos desde este lado de la frontera), y se me hace que si los Hispanos en los EEUU "agarran la hilacha," seria nada mas cuestión de tiempo antes de que un "Diesel Pocho" o "Diesel Calo" emergiera (Ja, ja, ja, ja!). Curiosamente este periodo tiene mucho que ver con la familia Valdez, incluyendo a Tin Tan que se crió en Ciudad Juarez!

Quedo a su servicio,

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Concuerdo

Mensaje  Invitado el Miér Abr 27, 2011 6:41 pm


Sr Wilhelm:

Concuerdo con Ud. en el hecho total y como dije antes mucho hay aún para el Steampunk en México antes de cobijarse como ud afirma muy preciso, un movimiento Diesel en México.

Los mismos miembros son jovenes y dia a día entran atraídos más por la estética y el ímpetu y poco a poco se sumergen y navegan por el amplísimo mundo del steampunk, tocando muchos apenas sus vapores superiores, por así decirle.

Si El Investigador se ha abanderado bajo todos los retrofuturismos es para poder presentar las diferencias claras, pero cómo habrá notado nuestra publicación se alimenta del Steampunk.
Como prueba les adelanto que en el número de Mayo aunque si tenemos retrofuturismo que no es steampunk, continuamos con nuestra línea steam y el subgénero del wild weird west. Así como la conclusión de la entrevista a los miembros de SP México que participaron en ella.
Esperen además gratas sorpresas, especialmente ud Sr Wilhelm.

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Jue Abr 28, 2011 2:29 pm

[quote="J. Wilhelm"]
Mercenarios de DIOS escribió:
No le veo por demás simplemente tener un segmento especial para el Dieselpunk en este foro, asi como para "vaciar" nuestras ideas, todo sin necesidad de "diluir la potencia" de nuestro foro enfocado en el Steampunk.

Quedo a su servicio,

J. Wilhelm

Que se aperture un segmento expresamentete destinado al Diselpunk.

Quedo de ustedes.

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Jue Abr 28, 2011 8:46 pm

Johannes Serpens escribió:Que se aperture un segmento expresamentete destinado al Diselpunk.

Estuve pensando... Hacer dos secciones: "Steampunk Mundial", donde ya saben qué iría; y la segunda sección como "Futurismos y Retrofuturismos", donde además de tener cabida el dieselpunk podrían ir el atomicpunk, clockpunk, cyberpunk, etc.

En cuanto a esta segunda sección, hay dos ideas que se me ocurren. Una es que al ingresar a la sección de Futurismos y Retrofuturismos (El nombre es opcional) se encuentre uno con todos los post revueltos, o que al entrar se encuentre con una segunda subdivición con apartados para específicamente cada uno de estos futurismos y retrofuturismos.


Ideas caballeros y damas, este lo hacemos todos =)

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  J. Wilhelm el Vie Abr 29, 2011 12:05 am

Lukyan Corvinus escribió:... hay dos ideas que se me ocurren. Una es que al ingresar a la sección de Futurismos y Retrofuturismos (El nombre es opcional) se encuentre uno con todos los post revueltos, o que al entrar se encuentre con una segunda subdivición con apartados para específicamente cada uno de estos futurismos y retrofuturismos...

Es cuestion de ver que termino "pesa mas." El Clockpunk puede ser un subgenero del Steampunk o un genero totalmente separado, pero siempre menor en adherentes a su filosofia, es decir, "pesa menos" que el Steam. Y aunque el "Atomicpunk" no se le considera un subgenero del Diesel, el Dieselpunk generalmente "pesa mas" y probablemente es mas "prominente" que el Clockpunk tambien --Por ejemplo, cuantos foros conoces dedicados al Clockpunk?, o al Atomicpunk? Pero si hay foros dedicados al Dieselpunk.

Por eso me gusta mas la segunda opcion, mas que nada por preservar los titulos mas reconocibles, en este caso el Dieselpunk, mas bien pensando para el beneficio de la gente que viene buscando ese tema en particular, y tambien los que no saben lo que es que quire decir esa palabra! El 90% del tiempo cuando la gente me preguinta "de que estoy disfrazado" siempre comienzo con la pregunta; "Alguna vez haz oido del Steampunk?" Y de ahi parte la charla...
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  kai el Vie Abr 29, 2011 9:07 am

hacia tiempo que no me aparecia por estos rumbos , bueno entrando en materia respecto al tema del dieselpunk , he de confesar que no estoy muy adentrdo, por ello mi opinion es meramente superficial, de lo poco que he visto,si llama mi atencion pero es menos que el steam, caso curioso dado que tengo una "lijera" inclinacion hacia lo relcionado a la segunda guerra asi como un poco menos a la "epoca" de los gansters americanos ^ ^( de hecho uso sombrero estilo fedora cada que puedo) , no deja te tener sus cosas interesantes como cada uno de los generos "hemanos" del Steampunk, y por lo mismo concuerdo en hacerle un espacio dentro del foro para asi poder conocerlo un poco mas ^ ^
, mmm recuerdo que tenia algo mas en mente pero mis ideas se revolvieron D=
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Vie Abr 29, 2011 12:37 pm


Un espacio para vertir opiniones de los retrofuturismos aparte del Steampunk (dando cabida al diesel, clock y atomic) no sobra nunca cierto, pero como nos estamos dando cuenta no hay un conocimiento claro de los géneros (o subgéneros)

Perdonarán mi insistencia pero si respecto al propio steampunk aun hay dudas, confusión y ha quedado para algunos miembros de este mismo foro en apenas la estética me parece que quienes conocen un poco más deberían poner especial atención si se abren espacios para retrofuturismo y especialmente tener cuidado de no caer en el error de hablar de retrofuturismos con apellido punk que no existen (medievalpunk, Ancientpunk, etc)

No creo, de forma personal, necesario aún abrir ningún espacio más que si acaso para el dieselpunk que es en si mismo una corriente reconocida.
Tanto el clockpunk como el atomicpunk no están del todo definidios como propios ya que el primero es considerado en ocasiones como subgénero del steampunk (yo no estoy de acuerdo por las diferencias filosofícas de ambos) y el segundo un subgénero del Diesel (aunque otros no esten de acuerdo ahi yo si)
Si van a considerar habalr de otros retrofuturismo y sus subgéneros,
¿que hay del wild weird west?

Eso es claro solo mi opinión... que esten bien

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Re: Que opinan del dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Vie Abr 29, 2011 12:57 pm

Estoy a favor de la idea propuesta por Sir Corvinus, una seccion para futurismos y retrofuturismos seria una seccion la cual visitaria todos los dias XD ya que ademas del steampunk me llama la atencion el clockpunk. Doy mi voto a favor.

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Abraham Vodnik el Lun Mayo 02, 2011 11:31 am

Lord Wilhelm
*

Lord Vodnik:

Yo también estoy de acuerdo con la opinión de Lord Serpens sobre las corrientes de ideología y cultura, como determinantes evolutivos de los generos de fantasía, Sin embargo yo opino que los eventos históricos pueden afectar, desviar e interrumpir a las corrientes culturales y viceversa. No se si se dieron cuenta, pero es precisamente por eso que di el ejemplo del efecto de la Segunda Guerra en la evolución cultural (música y moda) durante los 1940's! (Yo mas bien basándome ahora en una discusión sobre eventos de la historia real, en vez de hipotéticos, y bien como un modo de darme un "respaldo histórico," que es lo mismo que hago siempre antes de inventar un universo alterno en el genero Steampunk).

Hablando de la influencia Norteamericana, Lord Vodnik, no cree que realmente cada persona con un origen nacional llevaría también un "sabor propio" de su país? Le recuerdo que la influencia Norteamericana no era universal, y no se le puede atribuir mucho como influyente a la cultura Alemana o Soviética de los 1930's. Aun en Mexico, uno de los dos vecinos mas próximos a los EEUU, la gente cargaba su propia cultura, si bien influenciada por los EEUU, pero definitivamente unica. En realidad la "expansion" de lo EEUU desde el punto de vista comercial y/o cultural se llevo a cabo después de la 2da Guerra, cuando Europa y el Asia se reconstruyo a comienzos de la Era Atomica.

Es cierto mi Lord, que cada país le pone su "sasón" a su vida cotidiana pero tambien es cierto que el mundo siempre ha vivido influenciado por sus paises vecinos, tal como lo estamos nosotros en este tiempo por E.U.A., ó como lo estuvimos por Francia durante el siglo XIX. El mundo inevitablemente (y por desgracia) ha buscado las ultimas tendencias y quien las tiene para imitarlo, claro que esto lo hacen princpalmente las clases con el mayor poder económico, y aunque talvez sea una imitación con un toque propio, la originalidad no deja de ser del creador y por lo tanto conserva los principales rasgos de la cultura en donde fue creado. Veamonos a nosotros mismos como ejemplo al hacer un Steampunk Nacional, lo que queremos es seguir "a la mexicana" una corriente británica.
Quizá el Dieselpunk no prentenda ser estilo americano, se que es inspirado en los peridos de las guerras, y para mi la influencia más grande en ese tiempo fueron los Estados Unidos al imponerse en dos ocasiones como vencedores creando asi la empresa que sostiene a ese país.
Quizá sea error mio ver al Dieselpunk como una corriente americana, pero al igual veo al Steampunk como una corriente británica.
Quedo de Ud. mi Lord.

Con lo que correspnde a anexar más retrofuturimos al foro, me parece una buena idea pues asi se puede atraer a más gente tanto al foro como a que conozca más de las otras corrientes. Hehe, aunque quizá no tomer parte, pues la otras corrientes no me atraen como el Steampunk XD.
Aunque yo tengo un duda, si se volviera un foro de retrofuturismos, ¿ya no sería el foro de Steampunk Mexico, si no un foro enfocado a los retrofuturismos?

A. Vodnik.
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Lun Mayo 02, 2011 12:31 pm

Abraham Vodnik escribió:Aunque yo tengo un duda, si se volviera un foro de retrofuturismos, ¿ya no sería el foro de Steampunk Mexico, si no un foro enfocado a los retrofuturismos?

Pues... he estado pensando en si agrego esa sección o no, aunque lo más seguro es que si. Verá que no sería de ese modo puesto que la sección de retrofuturismos sería un pequeño apartado como "Discusiones Generales, Cine, Biblioteca, etc" comprendiendo a penas un 10% a lo mucho de lo que se maneja en este foro. Por lo tanto, seguirá siendo Steampunk, pues así nació y así morirá, solo que con una pequeña sala para estas discusiones. El apartado para Steampunk Mundial es un hecho.

En estos días habrán unos cuantos cambios en el acomodo de las secciones y los botones de la cabecera que espero sean de su agrado. Todo es por mejorar el foro =)

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Capt Franky Cook Potatoes el Jue Mayo 19, 2011 12:47 am

Esta discusión esta buenisima.

Pues venga el dieselpunk me fascina! No se ha notado con mi nickname Capt Franky Cook? Esta sacado de un personaje de la peli Capt Sky &t he world of tomorrow, una de mis favoritas y que retrata el dieselpunk de manera genial. Sip para mi la estéica de la preguerra-guerra-postguerra me gusta muchisimo. Esa tendencia a avanzar hacia lo supersónico, pero como bien decia Mr Wilhem, con toques Art Deco tiene todo el sentido del mundo para mi

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  J. Wilhelm el Jue Mayo 19, 2011 5:31 am

Capt Franky Cook Potatoes escribió:Esta discusión esta buenisima.

Pues venga el dieselpunk me fascina! No se ha notado con mi nickname Capt Franky Cook? Esta sacado de un personaje de la peli Capt Sky &t he world of tomorrow, una de mis favoritas y que retrata el dieselpunk de manera genial. Sip para mi la estéica de la preguerra-guerra-postguerra me gusta muchisimo. Esa tendencia a avanzar hacia lo supersónico, pero como bien decia Mr Wilhem, con toques Art Deco tiene todo el sentido del mundo para mi

Aaah bueno, entonces saco mi "Zoot Suit" Ja, ja! Very Happy
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  MAR_OSCURA el Lun Jun 20, 2011 3:53 pm

AMO TODAS LAS VISIONES ANACRONICAS, LA VIDA MISMA ES ASI, UNA TENDENCIA CICLICA A REPETIRSE, ENTONCES NO ES DE EXTRAÑAR ESTAS AMALGAMAS, SE TRATA DE DOS LINEAS DE UNA ESPIRAL TOCANDOSE Y MEZCLANDOSE.
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Imagenes musica formas. What is dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Dom Jun 26, 2011 3:38 pm



Y por supuesto recomiendo leer, que no nos hace mal.

"El Investigador" N°4 Junio página 22 La filosofía del dieselpunk, por Larry Amyett jr una traducción directa del mismo artículo publicado en el #17 de la "The Gatehouse Gazette".


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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Lun Jul 04, 2011 6:27 am

Yo kreo ke deberia haber un post para cada genero y explicarlo de manera sencilla porke ya me hice bolas xDDD

Se podria explicar asi: filosofia o ideologia, estetica, literatura y musica?

Creo que lo que mejor entendi fueron los pequeños conceptos de sir Gmork! :3 Soy muy mala para la historia, fechas y modas de cada epoca xD! pudiese ser mas facil entender si se resumiera en esos conceptos que propongo? no? x_x porke surgen como generos ideologicos no en la epoca de donde provieenen si no que surgen en el presente tomando caracteristicas del pasado no? XDDD no se si me explico hahaha vaya caos temporal! XD

Osea a lo ke me refiero es ke no hay alguien del siglo XIX ke halla sido un steampunker! o un nazi ke sea dieselpunker! si me explico no?XD!

Ademas por mas ke lei no encontre el porke se le agrega a todo el termino "punk" xDDDD se trata de alguna especie de anarquia?XDDD

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  J. Wilhelm el Mar Jul 05, 2011 12:10 am

Yo creo, Lady Maglu que es difícil apuntar un estilo en particular en la historia verdadera, como inspiración el Dieselpunk, ya que el periodo "Diesel" abarca varias décadas de un Siglo (XX) en el que la moda cambiaba muy rápido! Pero una imagen vale mil palabras, asi que le recomiendo que vaya viendo imágenes poco a poco, y que comience a "atar cabos" usando nombres de lugares o personajes, por ejemplo, y tratando de relacionarlos con hechos históricos reales (la historia se aprende mejor poco a poco que de golpe). Este foro le proovera con mucha inspiración sobre el Dieselpunk:

detalles e historia sobre el dieselpunk:
http://www.ottens.co.uk/gatehouse/dieselpunk.php

galería de imágenes y artículos:
http://gatehouse.ottens.co.uk/

Quedo a su servicio, mi Lady
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Última edición por J. Wilhelm el Mar Jul 05, 2011 11:20 pm, editado 1 vez
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Dorian Dupin el Mar Jul 05, 2011 1:16 am

Mademoiselle Maglugbel, et al.


En lo que algun sabio nos ilumina, intentaré dar respuesta a esa interrogante que también me he hecho.

Lo de “punk”:

El termino “steampuk” fue acuñado en los 80s por K.W. Meter, A su vez Bruce Bethke acuñó el de "Cyberpunk," en un cuento homónimo publicado en 1983.

En el caso del cyberpunk, lo punk es por la actitud hacker de luchar contra las megacorporaciones.

En el steampunk, mas que la desilusión pesimista del cyberpunk, se ve un optimismo, se comparte lo del DIY (hazlo tú mismo) y la auto-gestión, de no comprar las cosas ya hechas como disfraz en el Hot-Topic (sin embargo esos principios no son sólo punks sino también por ejemplo hippies).

Es cierto, no hay mohawks, ni tela escocesa, ni estoperoles.

Hay quien dice que no es sólo un sufijo y otros que dicen que sobra y algunos proponen el cambio de nombre del género como por ejemplo por “Gaslight romance”.

Algo curioso es que William Gibson, no solo escribió la novela “Neuromacer” pilar del cyberpunk, sino tambien co-escribio “The difference engine” del steampunk.


~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
"Muchos que quisieron traer luz, fueron colgados de un farol". Stanislaw Jerzy Lec
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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Miér Jul 13, 2011 6:21 am



Maglu:

El término punk es todo un lío explicar a bien por que, pues para empezar cada quién te va a dar razones diferentes de por que es o no algo "punk", refiriendome en específico a géneros y movimientos.

AHora hablando del diesel:

Su estética la resumimos en la "Era del Jazz" que abarca desde 1920 hasta el final de la segunda guerra (algunos afirman que hasta mediados de los 50´s)

La música va a ser una mezcla de ese embiente de Jazz, Swing, y las Big Bands

La Literatura sobresaldrá por su tendencia pulp

Su filosofía bueno perdón que sea reiterativo pero está ahí en el número de Junio de El Investigador en español y si no pues está en inglés en The Gatehouse Gazette 17 creo.


Ojalá le haya servido aunque sea un poquitín...

Saludos

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Re: Que opinan de dieselpunk?

Mensaje  Invitado el Miér Jul 13, 2011 7:40 am

Hola! pues gracias por la informacion y/o aclaracion xD!
yo pense ke en cuanto musika el diesel tenia algo ke ver con el industrial o algun sonido asi agresivo xD! u_u

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Re: Que opinan de dieselpunk?

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